|
|
|
|
|
|
 |
|
|
| otarafa: mesajlar | butarafa: kingpingpong |
|
web tasarım
|
|
ben web tasarıma başlamak istiyorum. ama kendi kendime öğrenmek
istiyorum ayrıca(aslındaçok şey istiyorum bunu da farkediyorum). hangi programları örenmem lazım, ya da nerden başlamam lazım. bi akıl verirseniz süper olcak. |
|
|
|
bende genel olarak tasarımla barışmak istiyorum ama nereden başlamam gerek hiç bir fikrim yok. aklı olan bana da verirse, kendisini mükafatlandıracağım. |
|
cevap ver
jouissance
27/01/07
|
|
ya bende istiyorum... daha bi blog sitem yok. aslında senin keywords bakmıştım. 3d falan. bende ilgileniyorum ve profesyonel olarak bu işten para kazanıyorum. bi blog site çok işe yarayabilirdi.freelanser iş yapmak hiç fena olmuyor. |
|
|
|
ben bir blog sitesinden çok yapmak isteğim iş bu olduğu için öğrenmeyi istiyorum. bende autocad ve max'ten para kazanıyorum ve ilerisi için bazı bazı planlarım var işimle ilgili. bu yüzden öğrenmem lazım bi şekilde. |
|
|
|
tavisyem yapan biriyle takılın. biraz yanında durun yaparken sonra alın programları (dreamweaver/flash) kurcalayın ve gerektiginde insanlarda ve webden faydalanının temel html mantıgını anlarsanız sizin icin kolaylık olacaktır. bunun icin webde 1001 kaynak var. kitaplar da faydalı olabiliyor ama bu iş çok moda olduğu için hiç bir işe yaramayan bir sürü kitap var. 100 kitap icinden faydalı olanı bulmak da cidden zor bir iş özellikle de bilmeyen bir insan için kursa sakın gitmeyin :) -- türkiye'den "cool", "güzel" tasarımlar çıkabilsede maalesef işlevsel tasarım konusunda okumuş-okumamış genelde sonuçlar zayıf. geçen gün sırf web ile ilgili bir tasarım bölümü olması gerektiginden bahsediyordum atıf ve simg le. (hangisi karşı cıkıyordu hatırlamıyorum) - bu tabii olayın teknik kısmı - bir de tasarım kısmı var ki onu digerlerine havale ediyorum :) ama alaylılar genelde bu işte mekteplilerden daha başarılı bunu da belirtmek isterim |
|
cevap ver
braininpain
27/01/07
|
|
tasarımcı titrine sahip kişilerin alaylılığı veya mektepliliğinden mi bahsediyorsun yoksa (ağırlıklı)web tasarımı yapanların mı? hoş böyle bölüntülere gerek yok(mektepli-alaylı), mektepli olarak okuldan gayrı öğrenilenlerin gerçekliğine(meslek icabı) daha çok inandığım için, iki türlü de katılıyorum alper. velhasıl yine de okuyanla okumayan bir olur mu a ivladım der susarım. |
|
|
|
"mektep" te kod öğretilmiyor çünkü alper. tasarımcının *görev*i görsel olandır türkiyede her bi şey gibi tasarım da karmakarışık olduğundan (çobandan cunhurbaşkanı!) bi grafik tasarımcı javada kayboluyor, hayatında görsel olana dair 2 dakka düşünmemiş adam da cell'ler üzerinden web sayfaları kuruyor, sadece mekanik işlevi düşünerek (algıdan haberi olmuyor genelde) ve o işlevin içine gif'ler yerleştirerek... alay'lı dediğin adamın türkiyeden çıktığı anda işi biter... pakistana gitmiyorsa tabii ama türkiyeden neden çıksın, o başka soru? |
|
cevap ver
jouissance
27/01/07
|
|
Buradaki bazı arkadaşlar daha iyi bilir ama kendine bir blog hazırlarken temel bazı scriptleri kopyalayarak kendi formlarını oluşturabiliyorsun. belki bir fikir verir. Aynı şehirde olsaydık yardımlaşarak öğrenelim isterdim,hatta öğrenmek isteyen başkalarını da bulup bi arkadaşımızdan temel bilgileri öğretmesini isteyebilirdik. sonuçta sayfa tasarımı konusunda çok sıkıntı yaşayacağımızı zannetmiyorum. nede olsa tasarımla ilgili işlerle uğraşıyoruz. bu arada ben alaylıyım ve 8 senedir işimi isteyerek ve severek yapıorum. Ne yazık ki mimarlık veya tasarımla ilgili bölümlerden mezun olan arkadaşların pek çoğu bilgisayar operatörü olmaktan öteye geçemiyorlar. Tasarımcılık zevk sahibi olmaktan çok tasarımla ilgili teknik detaylarıda çözebilecek zekayı gerektirir diye düşünüyorum. Bu arada alper'e katılıyorum. kesinlikle tasarım dersleri olmalı. |
|
cevap ver
braininpain
27/01/07
|
|
c çok haklı malesef memlekette grafik tasarım mezunuyum deyince ha e iyi sne php web sitesi de yaparsın o zaman gibi ilginç beklentiler de doğmuyor değil. adama anlatamıyorsun, alanının sadece arayüzü tasarlamak-görsel 'ahenk'i, uyumu vs yi, kuralları(ya da kuralsızlıkları) koymak olduğunu, arayüz ve altyapı konusunda tek kişinin yeterli olamayacağını, iyi bir coder ile takım olarak bu işin yürütülebileceğini, code'un ayrı tasarımın ayrı alanlar olduğunu(ticari anlamda söylüyorum--ascii artlara gitmesin aklınız) aynen alaylı biri de iki dakikada dreamweaver template üstünden iki tanne gif in yerine kendi fotoğrafını koyarak web sitesi yaptım diye ortaya dökülüyorsa alnını karışlayayım o tasarımcının. c nin dediği gibi, beyaz alanı boş bırakmışsın diye patronize kargaşa var olduğu sürece, kimin ne işi yaptığı belli olmamaya devam eder bu ülkede, ve alaylı dediğin adamın da sahiden kendini pek geliştirmeye hevesi yoksa buradan başka bir şansı genel olarak yok gibi. "TASARIMCILIK" ne yahu? >=] |
|
cevap ver
braininpain
27/01/07
|
|
ha ama genel olarak bir mimarın iç mimarın vs, bölümlerden mezun olmuş arkadaşların web tasarımı yapamaz damgası yemesi de olmaz al collins graphic design school -- sanırım kanada'da idi, henuz 2. sınıftan itibaren branşlaşmaya başlıyorsunuz okulda diye hatırlıyorum(broşürü elime geçmişti) ve misal web developer olarak çıkıyordunuz seçimi yaptıktan sonra olmalı mı- örneği var iyi bişey mi-- tartışılır. |
|
|
|
iyi mi kötü mü tartışılmaz, "occident" böyle işliyor arkadaşım. biri çiviyi tutuyor, biri çekici vuruyor. her kesin işi belli. çiviyi tutan bu konuda uzamanlaşıyor ve çivi tutmak konusundaki HERŞEYi biliyor. çekici vuracak olan da ona gereken her şeyi biliyor. Çivi tutma konusunda uzmanlaşmış olan adam da zaten iş değiştirmek istediğinde gidip tekrar yıllarca "formation"dan geçmek zorunda kalıyor. tabii her zaman gidip bulaşıkçı, garson, vs. olabilme şansın var... ama bir ajansa gidip de merhaba ben muhasebe okudum ama evde oturup her şeyi öğrendim, süper "ağsayfası" yaparım dediğinde muhtemelen sekreterden başkasını göremezsin. hatta onu bile göremeyebilrsin cv'in direk çöpe atıldığında alaylılar türkiyeyi ab'ye sokmamak için propagandaya başlasalar iyi olacak sözümüz meclisten dışarı, alaylı arkadaşlarımızı seviyor ve avrupalı olmayan bir anadoluyu destekliyoruz. 70 milyonun şair olduğu, ülkenin nasıl kurtarılacağını bildiği ve gerektiğinde de katil olduğu bir ülke 60 milyonun robot 10 milyonun anca 2 laf edebildiği bir ülkeden daha İYİdir eyi eyi götü götü götü de değil artık, götü mötü yok ŞERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR. |
|
|
|
Ulan niye herkes tasarımcı oluyor? Ya da olmak istiyor? Başka iş yok mu bu ülkede? Git başka bişey öğren... Bi boşluk bul kafa yorup... Niye illa da herkes böyle ciscos işlere merak sardı? Girişimcilik ruhu nerde? Tasarımcıyım demenin özentiliği bence... "Ben tasarımcıyım!" demek çok fiyakalı di mi? Özentisiniz işte.. Tasarımcı olmanın bi boku yok bence.. Zaten bu ülkedeki tasarımcıların yüzde sekseni zevksiz... Berbat işler çıkarıolar. Başka işlere girin. Büyük düşünün. |
|
|
|
şimdi seni bi tasarım bi de duvar tasar ha! anasını tastığımın çocuğu! tasar git lan! götünü tasarlıyım! tasarımcı çocuğu! |
|
cevap ver
braininpain
27/01/07
|
|
c okulda taşhak geçerdik hani burnu yere gelmez 'dizaynır' ' wwoooaaaawwwooa' larla vah vah, i'll keep diggin ehuhea olmıycam ben de dioduk ki evet, yine maalesef memleketten kaçamadık girdik ajanslara.. olunmaz doulurmuş yok ya g.tüm yalnız pop idol pek hezeyanlı anlayamadım ne bu şiddet bu ce'm'al? market niche yaratıcam, bütün interneti download edicem...gerçi google da böyle doğmuş işte (bkz: the google story) "there are minds to be offered as genious and thought that you should not 'mind'" gidelim tarlaya hep beraber. zaten ne boktan tasarımlar ve burnu kalkıkkklar olduğubu tartışmıştık grafiktasarım diye 15.yy'dan kalma bi dergi var bu ülkede...neye yarıyorsa.. evet tarlaya gidelim gestalt ekelim disorder biçelim |
|
|
|
baltalar elimizde uzun ip belimizde biz gideriz hep ormana hep or ma na |
|
|
| tarlaya değil |
|
|
|
ilk soruya dönersek bu arada... antın dediği gibi standartlar: dreamweaver, flash ama html öğrenmen lazım biraz... dreamweaver'a bırakırsan htmli sana 100 sayfalık işe yaramaz kod yazar aralara |
|
|
|
|
|
web işi pek niche bi iş degil tabii ama yine de talep hala çok + firmalara web sitesi yapma zorunlulugu getiriyorlar yakında (herhalde sadece ülkemizde olan bir uygulama) bahsettigim tasarım degil fonksiyonel tasarım fonksiyonel tasarım dedigim de kod degil genelde tasarımcılar estetik odaklı olup kullanıcıyı ve kullanımı göz ardı ediyorlar sonuçta bir mecra için tasarım yapıyorsan o mecrayı o mecranın kullanıcılarını - kullanın alışkanlıklarını tanıman lazım |
|
|
|
"genelde tasarımcılar estetik odaklı olup kullanıcıyı ve kullanımı göz ardı ediyorlar" bu genel nerenin geneli alper? doğru değil bu... |
|
|
|
türkiye web camiası 7 yıldır b2b b2c search ecommerce vb. islerde kurumsal ve freelance çalışmış bir insan olarak genel gözlemim bu human-computer interaction bilgisayar bölümünde okutulan birşey tasarım bölümlerinde degil genelde gordugum bu ara disiplinin "arada" kalmışlığı yüzünden 2 taraftan birinin (kod veya tasarımcı) üstlenmemesi durumunda sahipsiz kaldıgı yeni açılan vcd bölümleri biraz işi degistirecek gibi ama yine de webe özel bölüm bana mantıklı geliyor |
|
|
|
kodunu düşünmeden tasarım yapabilmek gerek... arka planın farkında olduğunda bir sürü aptalca sınır koyuyorsun kafana, üretimi kolay olsun diye dikdörtgen hücreler köşeli adamlar |
|
|
|
ya bütün yazılanları okumadım ama bu konu da alpein ilk bakışına katılıyorum. çünkü okulda öğrendiğimizde binlerce kural ve bu öğrendiğimiz kurallar neyin kuralı? bizm kültürümüzün işlediği şekile uyan bir yapı mı? bence kesinlikle diil. peki nedir bizim kültüre uyan. bunu söylemek zor ama ortada bişiler var. fakat kesinlikle okuldaki diil. hani bunu ben gayet yarısı türk olmayan veyahut olan biri olarak söylüyor ve rahatsızlık duyuyorsam ya dediğim gibi bi durum var ya da zaten oldukça garip biriyim :P haha. kod olayını yalim size bişi olmasın. |
|
|
| kültürle ne alakası var bunun! türkler kırmızı görünce kuduruyorlar mı nedir? |
|
|
|
alaylı/okullu ayrımı da ne kadar doğru bilemiyorum, ne öküzler geçiyor okullardan, ne adamlar var okula sadece "kız tavlama"ya gitmiş ama süper işler çıkaran |
|
|
|
ha aynen devam fonksyonel tasarım nedir? bu fonksyonları belirleyen nedir? bir amerikan bir avrupa bir japon tasarımları arasındaki fonksyon farkı ne olabilir? bunu zaten kültür kendisi belirler gibi geliyor bana. yani türkiyede gördüğümüz o full kaos afişler belkide gerçekten çok sesliliği falan veriyor birilerine ne bilim. |
|
|
| bi de "tasarımcı titri" nedir acılıbeyin? |
|
|
|
ya işte cultural baggage denen bişi varya o biraz da ne bilim |
|
|
|
ander algıdan bahsediyoruz burada... latin alfabesini kullanan, sol tepeden sağ alta okuyan bir topluluktan. amerikan filmleri, dizileri izleyen, dükkanlarının isimlerini ingilizce koyan vs. vs. nedir türkiyenin tasarımını o kadar farklı kılacak olan şey? saz mı? f16lar mı? |
|
|
|
acılı beyin ben mi oluyorum :D abi tasarımcı olanın biraz bütün bunları bilmesi lazım mı diil mi bende onu bilemem. king oynarken oyunu takip etmezsen 9. el çok anlamlı olmaz ama öbür taraftan bir satranç oyununu nereden alırsan al iyi bir neticeye götürebilmen mümkün. nası oldu mu? sattı mı? |
|
|
|
"cultural baggage" mı! bizim bütün valizler kaybolmamış mıydı bi 80 sene önce? |
|
|
| acılıbeyin = braininpain |
|
|
|
çok şey var. türkiyede bence avrupada geçerli olan psikanaliz durumlar geçerli diil. bir phallic durumu çok daha farklı mesela. çünkü türkiyede cinsiyet farklı kurgulanmış. bugün birşeyler oturtulmaya çalışıyor, neticesini görüyoruz. gayet sexist ve faşist bir yapı. fakat türk kültüründen bahsediyorsak ve bir kültür bütününden o zaman gayet renkli bir şeye zaten alışık bu millet. ortadğu kendisi alışık. teröre kaosa. |
|
|
|
ya abi atatürke saygımız sonsuz, çizdiği çizgi harkulade olmuş fekat kendisinin "nasıl gidiyor müzik inklabı" diye telefon açtığını da biliyoruz. fakat mesele bu da değil. ortada bir geçiş olmuş bu geçiş sert olmuş açısı kırık olmuş. avrupa bunu 18. yy da romantizm nasyonalizmin ilk tohumları vs ile başlamış. türk inklaplarında bir romantizmden bahsetmek mümkün mü? hayır varsa öyle bir kurgu bir yerde yakalayabiliyorsan eyw. ama bana sorarsan tamda bu romantizm eksikliği, bir nevi göz göre göre yapılmış olması, bu sertlik, türk insanının bugün kendini bütün bu fikirlerden koruyabildiği bir alan yaratmış. yani biz bu devrtimi yapıyoruz arkadaşlar sizde biliyorsunuz eşek diilsiniz denmiş gibi durabiliyor. ingilizler öyle mi? son damlalarına kadar bir kutuplaşma bulabilirsin orada. biz türküz hacı. burda yok öle lagaluga ;) yoksa var mı? |
|
|
|
bu vcd. bence ondan hiç bir ümit beklemeyin işte. o gayet avrupa taklidi bir iş. kendi kodlarını ürettiğine kesinlikle inanmıyorum. bir de varya artık bir sanat. çok fena aman. bütün türk gençliği vcd olsa ne yazar. |
|
|
|
"çünkü türkiyede cinsiyet farklı kurgulanmış." nasıl bir fark bu? bi de bu sexist olmayan avrupa nerede? |
|
|
|
burada veya herhangi bir yerde iş yapacaksan önce burada oldugunu farketmen gerekiyor tasarım olarak çok çirkin siteler burada ilk 10 lara girebiliyor (kalabiliyor mu/kalabilecek mi bu başka bir soru) eğer web'de genel kitleye hitap edecek birsey yapıyorsan herkesle iletişim kurabilmen gerekiyor - bunun için de onları anlamaya çalışman gerekiyor. bunun için ne yapıyorum: televizyona bakıyorum - zevk almadıgım seylerden ne zevk alınıyor diye algılamaya çalışıyorum. aradan bir de kitap öneriyim: kadınların türkiye'de web kullanımının artışıyla dolaylı olarak sitelerde bir güzelleşme bekliyorum (kulağa saçma geliyor olabilir :) ama ben yine de bekliyorum ) ama bu güzelleşme nasıl bir güzelleşme olur tasarımcılarımızı ne kadar keser ondan emin degilim :) |
|
|
|
amaç sadece "servis" ise tabii ki anlamaya çalışırsın hedef kitleni, sen mi müşterisin onlar mı? dublör nerede? dublör tekrar şarkı söylese genel kitleye hitap eden şarkılar mı söyleyecek? televizyondan mı öğrenecek nasıl şarkılar yapacağını? |
|
|
|
eğer ticari birşey yapıyorsa ve genel bir kitleye hitap etmeyi düşünüyorsa evet dublör genel bir kitleye hitap etmek istemesinin yanında ticari birşey değil (söylüyor ama yaymıyor) (çok yakında koyucam diyor 7 senedir) |
|
|
|
buarada, uygulamalı yabancı dillerden fransızca yeterlilikle anca finans bölümünü tutturabilmiş bi kız mezun olalı 7 senedir grafik tasarımdan hatta arada 2 sene tv yönetmenliğinden parasını kazanıyor, 7 senedir dublörü alkışlıyor.. |
|
|
|
|
|
" "çünkü türkiyede cinsiyet farklı kurgulanmış." nasıl bir fark bu? bi de bu sexist olmayan avrupa nerede? " c, bunun cevabını burdan yazmak mümkün diil, oturur konuşuruz veya bi ara msnden falan deneriz. fakat türk kültürünün"gender" duruşuna/kurgusuna görsellik üzerinden psikanalitik bir analiz olduğundan şüpheliyim. |
|
|
|
kısaca yazsana bi ant anadolu halkının "phallic durumu" nasıl, mesela, italyanlar yada ingilizlerinkinden farklı? yakaladıysan ufak bir ayrıntı paylaş bizle ama yazdıklarına inanmıyorum |
|
|
|
inanmıyorum ne demek be :) kalbimi kırıyorsun bak anadolunun phallic durumu diye bir şey olamaz c. buradaki gender construction ına bakman lazım bunu söylüyorum. avrupayla aynı olduğunu zannetmiyorsun herhalde. örnek: bir türk kızının konuşurken takındığı tavır mesela, yaptığı geçişler, avrupada yaşayan bir kızınkinden daha rahat ve daha fazla. |
|
|
|
daha rahatsa bu etrafına kurduğu yalan bariyerindendir (baba otoritesinin altında ezilmeden, ama babayı da kaybetmeden "yaşayabilmenin" tek yolu yalanlar olduğundan, bu konuda öyle bir uzmanlaşıyorlar ki, rahatlıyorlar... babasını atlatmayı öğrendikten sonra seni emin ol çok daha rahat atlatabiliyor... avrupa kadını, bu kadar basitleştirmek uygunsuz biliyorum (en gelişmiş ülkeler diyelim, yeni katılanlar vs. belki daha farklıdır. ama sen de alman kadınını tanıdın zaten... neyse, avrupa kadını bir erkeğe yaklaştığında çoğu zaman geçiş yapmak istediği tek bir şey oluyor... seninle saatlerce ondan bundan vır vır vır... konuşurken tavır takınmak!!! türk kadını kuruyor babam kuruyor... çık çıkabilirsen işin içinden. (burada "çaylak" sahaya giriyor, ben çıkıyorum: OYUNCU değişikliği) küçük prensin çiçeğinden öğrendiklerine dönelim |
|
|
|
türk kültüründe phallus yoktur demiyorum. ama mesela örnekte: kadınlar erkek figürüne çok çabuk girip çıkar. "ay şekerim" veya "ayol" yerine "ulan" daha makuldur. |
|
|
|
evet böyle bir şeyde var mesela. baba figürü çok otoriter ve sağlam bir şey mesela. bir erkeğin sapması kırılganlaşması, bir kadınınkinden daha fazla korkulur, çünkü güç yıkıldı yıkılıyor edişesi vardır. güzel örnek :) |
|
|
|
zaten bu yüzden heterosexüel erkek kimliğinden bahsederken alternatif olarak başka bir arayış olunca hemen gaylikten bahsediliyor. yani bir "either gay or.." söz konusu. otorite denilen şey, iktidarın içselleştirilmişi. "bu böyle olmak zorunda" veya"yasak" dedirten hadise. böylece cinsel kimlik gerek toplum baznda gayet reflexive-hemen gösterilmeye meraklı bişi. :) |
|
|
|
o senin kafandaki erkek figürü ander, bi kadın ulan dediğinde erkekleşmiyor... saldırgan bir kadın oluyor. sen ulan'ı erkek yapmışsın ayrıca, avrupa erkeği ulan diyor mu da kadını desin! senin erkeklik anlayışının içinden avrupada sadece "göçmenler" erkek. göçmenler ve onlarla birlikte yaşamak zorunda kalmış fakir avrupalılar |
|
|
|
ulanı erkek yapan ben miyim c? |
|
|
| ulan dedi diye erkek oldu ama, kim yaptı! |
|
|
|
bu da bir kod c. avrupada da böyle kodlar var ve bunlar dile çok daha hakim. sen zannediyor musun ki alman veya fransız dilinde/biçiminde/diyalektlerinde cinsiyet yok. bu kültürde erkek egemenliğinin dile böylesine hakim olması zaten avrupadaki kadınların ezilmemesini mümkün kılmayan şey. |
|
|
|
"bir şeyi erkek yapan tek şey "kalkabilen bi yarak" ve "dölleyebilmektir" sanırım, gerisi yalan." ee sevişirken bir act yok mu yani? |
|
|
| sevişmenin erkeklikle ne alakası var? |
|
|
|
erkeklikle diil acting le alakası var. act olmadan sevişmek mümkün mü? bir sahneden bahsetmiyorum elbette ama bir hareket-action var diil mi :) |
|
|
| takip edemiyorum konuyu artık |
|
|
|
|
|
konu ile ilgili size dublör'den release edilmemiş oglun öldü şarkısını armagan ediyorum "canavarlar... ama varlar" da aslında bu şarkının sözleri :) bakıyım eger kısa zamanda kaydetmezsen demo halini koyarım bi yere |
|
cevap ver
jouissance
28/01/07
|
|
cevap ver
jouissance
28/01/07
|
| tabiki unutulmasın kadın olmadan önce insanız...... hehehehehe |
|
cevap ver
braininpain
28/01/07
|
|
tiitredim kaldım boşvver c konu almış gitmiş... yapıştırılan bişey diye biliyorum titri...sakızdan çıkıyo ;) |
|
cevap ver
jouissance
29/01/07
|
|
Bu arkadaş odtü mezunu bir "endüstriyel tasarımcı!!!" |
|
|
|
açtığım konu almış yürümüş yokluğumda.allah'ım hepsini nasıl okucammmmm S.O.S PLEASE |
|
|
|
ahaaa okudum hepsini. yardımlar için teşekkürler. buralarda olup katılmak isterdim tartışmaya o ayrı... |
|
boşlukları doldurun
bunlara da göz atabilirsiniz:
|
| otarafa: mesajlar | butarafa: kingpingpong |
| iletişim - şikayet - kullanıcı sözleşmesi - gizlilik şartları |